la remarque n'était ni méchante ni pour te déplairre c'était juste pour préciser.......
a la prochaine au plaisir......
(et jeff on était alpha 2 pas 1 loooooooooooool=
Feedback OP SLEEPING TRIANGLE
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César_asmc
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Beaucoup d'effort.....
Il aura fallu beaucoup de messages, et beaucoup d'échange avant que le débat ne deviennent constructif. Etant donné que j'ai été le triste déclencheur d'un debrifing improvisé je tenais à m'excuser si certain n'ont pas apprécié mes methodes mais il ne fallait y voir que l'amertume d'un passionné qui croyait vraiment en cette partie, qui s'était préparé avec toute son équipe avec des codes radios, des techniques d'approche, des autorisations de tir, des déplacement furtif, des contournements sournois et le fait de ne pourvoir mettre tout ca en application fait grincer des dents.....
Cette op et je rejoins le post précédent gardera toujours certains bons points, l'ambiance dans les section tout comme la camaraderie entre les différentes section (je pense à nos amis avec qui nous avons progréssé jusqu'au dernier points de la route commerciale ) , elle a mis en valeur les lacunes d'un OP extremement difficile à mettre en place et qui aurait mérité l'aide de nombreuses personne pour un hazard qui se retrouve bien seul face à des airsofteur mécontent....
Je n'ai jamais voulu te blesser, ne réduire le travail que tu a du fournir pour organiser un telle OP sur le pied levé. Mais il faut admettre que lorsque les choses se déroulent d ela facon dont tu l'explique dans ton dernier message certain joueurs reviennent au camping exténué, touché physiquement et forcément le ton monte.
De plus les éléments que tu apportes maintenant n'ont pas été dit lors de ce debrif, preuve pour moi comme pour toi qu'il faut éviter de parler a chaud.....Concernant notre progression et le déroulement de notre partie papy à tout dit: il était donc insultant de croire que nous n'étions pas préparé et que nous n'avions pas fait les efforts nécéssaire pour trouver ces maudits fantomes de karen....
C'était une op teste, c'est ce que je retiendrai, elle à montrer la beauté mais aussi les exigences d'un tel terrain, le besoin de s'organiser bien plus avec un réel comité d'organisation qui pousse dans la même direction, le soucis des communications et les attentes des joueurs qui étaient surement différentes des projets de l'orga.....
Quoi qu'il en soit nous serions, et je crois parler au nom de toute mon équipe asmc, ravi de vous acceuillir sur notre terrain pour une partie de MIL-Sim forcé dirons nous......Avec des vip qui passe a des heures connus et à protéger/détruire, des positions à tenir pendant 2 heures sou le feu ennemi, des camps plus ou moins géolocalsé, et des connections radio inninterrompu (le terrain le permet)
Mais saches que je préfère 1000 fois parler ainsi, dans le but constructif de faire avancer un OP orgeuileuse a souhait, prommetteuse et qui sait peut etre révolutionnaire dans le type de jeu que voir le ton monté dans un camping désaffécté.....
Mais si tu n' es qu'un Homme qui ne désire pas que des gens parle fort devant lui, nous ne sommes nous aussi que des hommes qui n'acceptons pas que les echecs soient dissimulé par la mauvaise foi......
Amicalement
Airsoftement
César
Cette op et je rejoins le post précédent gardera toujours certains bons points, l'ambiance dans les section tout comme la camaraderie entre les différentes section (je pense à nos amis avec qui nous avons progréssé jusqu'au dernier points de la route commerciale ) , elle a mis en valeur les lacunes d'un OP extremement difficile à mettre en place et qui aurait mérité l'aide de nombreuses personne pour un hazard qui se retrouve bien seul face à des airsofteur mécontent....
Je n'ai jamais voulu te blesser, ne réduire le travail que tu a du fournir pour organiser un telle OP sur le pied levé. Mais il faut admettre que lorsque les choses se déroulent d ela facon dont tu l'explique dans ton dernier message certain joueurs reviennent au camping exténué, touché physiquement et forcément le ton monte.
De plus les éléments que tu apportes maintenant n'ont pas été dit lors de ce debrif, preuve pour moi comme pour toi qu'il faut éviter de parler a chaud.....Concernant notre progression et le déroulement de notre partie papy à tout dit: il était donc insultant de croire que nous n'étions pas préparé et que nous n'avions pas fait les efforts nécéssaire pour trouver ces maudits fantomes de karen....
C'était une op teste, c'est ce que je retiendrai, elle à montrer la beauté mais aussi les exigences d'un tel terrain, le besoin de s'organiser bien plus avec un réel comité d'organisation qui pousse dans la même direction, le soucis des communications et les attentes des joueurs qui étaient surement différentes des projets de l'orga.....
Quoi qu'il en soit nous serions, et je crois parler au nom de toute mon équipe asmc, ravi de vous acceuillir sur notre terrain pour une partie de MIL-Sim forcé dirons nous......Avec des vip qui passe a des heures connus et à protéger/détruire, des positions à tenir pendant 2 heures sou le feu ennemi, des camps plus ou moins géolocalsé, et des connections radio inninterrompu (le terrain le permet)
Mais saches que je préfère 1000 fois parler ainsi, dans le but constructif de faire avancer un OP orgeuileuse a souhait, prommetteuse et qui sait peut etre révolutionnaire dans le type de jeu que voir le ton monté dans un camping désaffécté.....
Mais si tu n' es qu'un Homme qui ne désire pas que des gens parle fort devant lui, nous ne sommes nous aussi que des hommes qui n'acceptons pas que les echecs soient dissimulé par la mauvaise foi......
Amicalement
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César
L'ASMC mon gars, c'est l'Air Soft pour Mec Cooooool.......
Et bien copié/collé d'un autre forum :
Je ne pense pas qu'il faille augmenter le nombre de Karens, il faut revoir les objectifs. Que ce concept se développe !
J'étais à Berget 5, nous avons engagé pas mal de frais, nous avons beaucoup roulé... posé des congés, sacrifié notre vie privée... la partie en terme d'orga était un fiasco comparé à ce qui s'est passé ce WE... mais nous avons pris un maximum de plaisir à aller jouer là bas malgré le peu de billes tirées, et la gigantesque randonnée effectuée...Bon alors super partie pour moi, j'étais Echo 6-2 dans l'équipe de commandement Karen.
Mon activité principale reste secrète... afin de garder un peu de mystère pour la prochaine
J'ai adoré la partie, le concept, excellentissime ! Ca c'est du vrai MILSIM !
(alors certains vont prétendre détenir le monopole du Milsim avec leur vision limitée... je voudrai dire à ce gens que le Milsim ce n'est pas, venir, s'équiper, faire 5 mètres et cracher des centaines de billes... le milsim c'est bien ce qu'on a vécu ce WE, et on s'en rapproche en tout cas, alors bien sur que ce concept n'est pas assez commercial pour les "spécialistes de l'airsoft français et international", mais c'est le pied !! mouhahaha).
Nous avons beaucoup marché, nous en avons chié, je n'ai tiré que peu de billes, mais je ressigne quand tu veux Haz !
Bon boulot les journalistes
Je ne pense pas qu'il faille augmenter le nombre de Karens, il faut revoir les objectifs. Que ce concept se développe !
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Hazard
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Re: Beaucoup d'effort.....
On est bien d'accord, moi aussi je préfère être constructif, ce qui est rarement possible dans un contexte d'engueuladeCésar_asmc a écrit :Mais saches que je préfère 1000 fois parler ainsi, dans le but constructif de faire avancer un OP orgeuileuse a souhait, prommetteuse et qui sait peut etre révolutionnaire dans le type de jeu que voir le ton monté dans un camping désaffécté.....
Mais si tu n' es qu'un Homme qui ne désire pas que des gens parle fort devant lui, nous ne sommes nous aussi que des hommes qui n'acceptons pas que les echecs soient dissimulé par la mauvaise foi...
Remarque, étant au moins aussi fatigué et déçu que vous (pour d'autres raisons mais bon) au moment de ce vif échange, je pense même à chaud avoir prouvé que je voulais essayer de discuter et comprendre et faire comprendre des points de vue visiblement différents et/ou opposés (sinon j'aurais répondu aux attaques verbales ou physiques de la même façon, mais j'évite autant que possible )Cette OP test a eu son lot d'échecs, c'est clair pour tout le monde : mais pour toi l'échec est l'absence d'action (ce que je comprends tout à fait une fois de plus, même si comme dit le fait des joueurs puissent ne pas faire usage de leurs guns était une issues considérée comme possible dans la conception de base) alors que pour moi l'échec a été l'impossibilité et/ou l'incapacité qui fut la notre à réellement coordonner des équipes pour avoir une stratégie cohérente et efficace à 1 contre 4,du fait de paramètres techniques et humains. Et cette OP n'est pas juste un échec, des choses importantes ont déconné mais tout n'est pas à jeter, bien au contraire à mon avis.
En tout cas je note :
1) qu'il faut qu'on se revoit sur un terrain
2) qu'il faut qu'on se revoit dans le cadre d'un projet d'OP
3) que MilSim ne veut pas dire la même chose pour toi et moi, ce qui ne veut pas dire que je n'aime pas les propositions de scénars que tu indiques mais je n'appelle plus cela de la même façon, c'est tout.
4) que les rencontres sont souvent fructueuses au delà de certaines incompréhensions
"L'imagination est le seul moteur qui soit donné à l'homme, et le rêve est une réalité différée pour le bâtisseur" [Henri T Ford]
C'est Yoda qui vous le dit
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capt. tonton ryan
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Vi je rejoins Hazard dans la definition du milsim. Dans ce cadre de jeu, parfois, en venir à tirer une bille peut être un echec.
Je pense que César s'exprime plutot dans le cadre de cette mission où étant dans une section d'"assault" (vu nos objectifs)on est plutot voué à tirer de la bille.
Je pense que César s'exprime plutot dans le cadre de cette mission où étant dans une section d'"assault" (vu nos objectifs)on est plutot voué à tirer de la bille.
WHO DARES WINS
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Hazard
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La prochaine fois, on mettra 13ème RDP au lieu de Rangers
Plaisanterie mise à part, je pense qu'on s'est compris.
Plaisanterie mise à part, je pense qu'on s'est compris.
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C'est Yoda qui vous le dit
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Manu Militari
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@capt. tonton ryanPartir seul dans son coin pour ce genre de partie c'est hautement déconseillé et purement inutile. Le freelance sa ne doit exister qu'en airsoft !! C'est inutile car vous devenez des éléments isolés d'un point de vue rapport en nombre face à l'ennemi donc ineficace au combat, et isolé d'un point de vue radio....
*JE trouve cet atiltude ridicule et qui est en plus irresponsable. Car crapahuter de nuit, sans IL, à deux je vous raconte pas... on ne peut faire de cycle de ronde efficace atour de sa zone de bivouaque, ni de patrouille nii quoi que se soit donc là encore c'est purement inutile et inefficace dans la mission. Et c'est dangereux surtout !! POur des raisons de sécurité évidente, il peut arriver quoique se soit sur le terrain ; je cotoie une team qui ne font que du milsim et ce depuis vingt ans, et ils sont bien placé pour me le dire. On joue sur de grandes étendues, les PMR marchent mal, on a donc vite fait de se retrouver isolé. ILs vous arrivent une couille physique vous auriez fait comment ? Vous perdez vos portables, ils vous arrive une couille vous aurez fait comment ?
Bref tout çanpour dire que sur ce genre de terrain, ce comportement est irresponsable et inutile dans l'accomplissement de la mission.
je tiens à te signaler que nous étions 2 avec à notre disposition 2 tel portables, une radio, des cyalumes pro en cas de probleme, de la flotte en quantité, de cartes, j'avais aussi 2 boussoles ainsi qu'une trousse de secours. Pour ce qui est du crapahut, t'inquiete pas c'est un peu mon rayon. Maintenant les risques de chute ou autre, ils peuvent tout aussi bien survenir au beau milieu du reste de la troupe ou alors sur le camping. Sans compter que nous avons signalé de manière régulière que nous étions toujours vivants, que ce soit à Manu en pleine nuit ou alors par des comptes rendus par GSM au QG.
La vie est dangereuse, on finit toujours par en mourir.
Donc pour le côté irresponsable de notre action, je ne partage pas ton avis.
Quand au côté inutile pr rapport au jeu, c'est vrai qu'on n'a pas soutenu notre section mais on a quadrillé une zone énorme( même si on s'est posé à moins de 50m du camp hostile) ce qui rentrait dans notre mission de ranger. Et pour le côté efficacité sache qu'on aurait pu vider nos guns sur les fameux 11 gars fatigués qui se faisaient extraire. C'est justement pour des raisons de sécurité qu'on ne les a pas engagés.
Sinon pour les remarques d'ordre plus général j'ai trouvé que le terrain était vraiment génial (plus c'est grand, plus c'est bon).
L'orga m'a paru correcte mais il y aura quelque points à améliorer comme à chaque fois. Nan, c'était bien organisé.
Pour le fameux côté MILSIM, les Karens auraient du être chez les birmans car dans ce type de conflit, les guérilléros ne sont pas une armée régulière entrainée avec une vrai structure de commandement mais plutôt une troupe hétéroclite qui a pour elle l'énorme avantage de la connaisance du terrain et le soutient de la population locale. Ce qui leur permet justement de frapper et de disparaitre. Au contraire, l'armée d'invasion est elle organisée, entraînée, a ses réflexes conditionnés et dispose de sa propre logistique.
Ce qui pourrait mettre un peu de piment serait des petites contraintes genre, quad les K. accrochent les B. au lieu de disparaître aussi sec, ils devrait rester par exemple 5 min sur zone. Ca complique leur tâche certes, mais du coup les B. peuvent répliquer et n'ont pas le sentiment d'affronter des fantômes
On pourrait aussi intégrer la notion de domination sur le terrain avec des compteurs de temps style pendule d'échec.
Sinon merci à tous d'être venus, merci au soleil d'avoir pointé le bout de son nez dimanche, merci aux orgas, merci Manu GATORman pour le largage en territoire ennemi, et à la prochaine.
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Manu Militari
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Ces petites pistes de campagne sont effectivement délicieuses, je n'en dirai pas plus, mais la prochaine fois, certains risquent d'avoir des surprises, de mauvaises surprises, de très mauvaises surprises.alf a écrit :merci Manu GATORman pour le largage en territoire ennemi, et à la prochaine.
Est faber ipsae suae fortunae.
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capt. tonton ryan
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Encore heureux que tu saches ce que tu faisais, que tu te sois équipé en conséquence, etc... Dans ce cas OK.alf a écrit :
@capt. tonton ryan
je tiens à te signaler que nous étions 2 avec à notre disposition 2 tel portables, une radio, des cyalumes pro en cas de probleme, de la flotte en quantité, de cartes, j'avais aussi 2 boussoles ainsi qu'une trousse de secours. Pour ce qui est du crapahut, t'inquiete pas c'est un peu mon rayon. Maintenant les risques de chute ou autre, ils peuvent tout aussi bien survenir au beau milieu du reste de la troupe ou alors sur le camping. Sans compter que nous avons signalé de manière régulière que nous étions toujours vivants, que ce soit à Manu en pleine nuit ou alors par des comptes rendus par GSM au QG.
La vie est dangereuse, on finit toujours par en mourir.
Donc pour le côté irresponsable de notre action, je ne partage pas ton avis.
Quand au côté inutile pr rapport au jeu, c'est vrai qu'on n'a pas soutenu notre section mais on a quadrillé une zone énorme( même si on s'est posé à moins de 50m du camp hostile) ce qui rentrait dans notre mission de ranger. Et pour le côté efficacité sache qu'on aurait pu vider nos guns sur les fameux 11 gars fatigués qui se faisaient extraire. C'est justement pour des raisons de sécurité qu'on ne les a pas engagés.
Aprés je ne suis pas d'accord sur l'efficacité de la chose. Car nous n'avons reçus aucun compte rendu de votre expedition et pour cause nous n'avons pas pu étalbir de contact radio. C'est pas faute de ne pas avoir essayer.
Donc zavez beau quadriller, si nous on est au courant de rien, s'il n'y a pas un tantinet de cohésion entre chacun, ça sert à rien.
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Lacfab
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- Inscription : lun. juil. 23, 2007 7:59 am
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On aurait pu (du) leur tomber sur le lard dès qu'on les a vu ... car plusieurs fois dans la nuit on les a aperçus à cause de leur lampe qui éclaire un centieme de seconde. C'est très rapide mais on a vu ça plusieurs fois dans la nuit. Etant sur une position de défense on attendait qu'il se passe quelque chose ... on aurait du foncer directement dessus et ne pas attendre 5h du mat pour balayer la zone. N'empêche super balaises les mecs on a pas fermé l'oeil de la nuit LOLBo Mya a écrit :Il n'était pas dans cette zone la nuit, par contre il y avait un trinôme de sniper/observateurLacfab a écrit :... Toute la nuit on se fait contourner tout autour de notre campement, quasiment en silence total ... on apprend le matin que c'est un commando parachutiste qui profite de la partie pour s'entrainer ... info ? intox ? en tout cas les mecs savent ce qu'ils font aucun de nos pièges n'a été déclenché (au total 7 pièges). ...
edit : ah oui question de faire marcher le commerce local pour marquer des points auprès des autorités locales ... j'ai été chez le coiffeur de champagney à 11h et ensuite Kebab ... qui dit mieux ?
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Manu Militari
- Habitué
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- Inscription : dim. juil. 22, 2007 9:46 pm
Bonjour tout le monde,
à mon tour de laisser une petite trace de mes impressions pour cette OP.
Pour info, nous étions 4, venant d'une petite team qui est en train de se monter sur Colmar.
C'était à tous notre 1ère OP et donc je n'ai aucun élément de comparaison.
Même si il est vrai qu'il y a eu quelques cafouillages plus ou moins embêtant pour le bon déroulement de la partie (je ne vais pas revenir dessus, je pense qu'on a largement fait le tour), cela reste pour moi une expérience formidable.
Nous avons été prévenus à l'avance qu'il s'agissait d'une partie test, et que l'organisation s'était faite dans "l'urgence", donc aucun regrets pour moi bien au contraire, et je pense que les organisateur n'ont pas à pâlir du boulot monstre qu'ils ont dû abattre.
Trés bons contacts aussi au sein de la compagnie ALPHA 2 de laquelle je (nous) faisais (faisions) partie.
Je ne reviendrais pas su notre cheminement orner d'une marche nocturne mémorable
Voilà, je pense parler au nom de tout les membres de la team pour dire qu'au final il en ressort une énorme satisfaction d'avoir eu l'occasion de participer à cette OP, et je ne pense pas m'avancer en disant que nous en serrons si il y aura une suite à cette aventure.
Merci à tout les joueurs présent pour leur bonne humeur, le partage de leur passion et de leur expérience pour certains.
Spéciale dédicace à ALPHA 2, avec qui nous avons passer un trés bon moment et avec qui nous ne manquerons pas d'échanger quelques billes prochainement.
Et enfin, un merci et un grand bravo à tout les membres de l'organisation, qui ont fait un travail monstrueux pour que nous puissions nous amuser sur un tel terrain et avec un tel réalisme dans l'esprit milsim.
A trés bientôt pour d'autres aventures
PS: dsl de n'avoir pu rester pour le debriefing sur le terrain, faute d'obligations autres et d'une petite blessure à soigner.
à mon tour de laisser une petite trace de mes impressions pour cette OP.
Pour info, nous étions 4, venant d'une petite team qui est en train de se monter sur Colmar.
C'était à tous notre 1ère OP et donc je n'ai aucun élément de comparaison.
Même si il est vrai qu'il y a eu quelques cafouillages plus ou moins embêtant pour le bon déroulement de la partie (je ne vais pas revenir dessus, je pense qu'on a largement fait le tour), cela reste pour moi une expérience formidable.
Nous avons été prévenus à l'avance qu'il s'agissait d'une partie test, et que l'organisation s'était faite dans "l'urgence", donc aucun regrets pour moi bien au contraire, et je pense que les organisateur n'ont pas à pâlir du boulot monstre qu'ils ont dû abattre.
Trés bons contacts aussi au sein de la compagnie ALPHA 2 de laquelle je (nous) faisais (faisions) partie.
Je ne reviendrais pas su notre cheminement orner d'une marche nocturne mémorable
Voilà, je pense parler au nom de tout les membres de la team pour dire qu'au final il en ressort une énorme satisfaction d'avoir eu l'occasion de participer à cette OP, et je ne pense pas m'avancer en disant que nous en serrons si il y aura une suite à cette aventure.
Merci à tout les joueurs présent pour leur bonne humeur, le partage de leur passion et de leur expérience pour certains.
Spéciale dédicace à ALPHA 2, avec qui nous avons passer un trés bon moment et avec qui nous ne manquerons pas d'échanger quelques billes prochainement.
Et enfin, un merci et un grand bravo à tout les membres de l'organisation, qui ont fait un travail monstrueux pour que nous puissions nous amuser sur un tel terrain et avec un tel réalisme dans l'esprit milsim.
A trés bientôt pour d'autres aventures
PS: dsl de n'avoir pu rester pour le debriefing sur le terrain, faute d'obligations autres et d'une petite blessure à soigner.
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Hazard
- Admin
- Messages : 8727
- Inscription : jeu. juil. 19, 2007 3:04 pm
- Localisation : Champigneulles, proche Nancy
- Contact :
Toujours quelques approximation journalistiques (à commencer par le nom de l'assoc' ), mais l'article est tout de même très sympa Merci pour le scan !
"L'imagination est le seul moteur qui soit donné à l'homme, et le rêve est une réalité différée pour le bâtisseur" [Henri T Ford]
C'est Yoda qui vous le dit
Moi aussi j'ai vu l'article !
Encore merci pour ce petit week end, moi j'ai adoré et en plus j'ai eu l'occaze de tirer ^^
Mis à part le retard lors du commencement moi je n'ai rien a dire de particulier, peut être qu'il faudrait prévoir plus d'ennemis et des objectifs fixes comme ça a été dit déjà .
Mais sinon l'ambiance était vraiment géniale, vraiment l'esprit commando, la nuit à été mouvementée avec les accrochages xD
Pas la peine de faire un récite, je voulais juste dire: Je suis partant pour refaire ça quand vous voulez !!!!!
Merci à Nonoth et au reste de l'escouade, bonne ambiance et tout, parfait !
Encore merci pour ce petit week end, moi j'ai adoré et en plus j'ai eu l'occaze de tirer ^^
Mis à part le retard lors du commencement moi je n'ai rien a dire de particulier, peut être qu'il faudrait prévoir plus d'ennemis et des objectifs fixes comme ça a été dit déjà .
Mais sinon l'ambiance était vraiment géniale, vraiment l'esprit commando, la nuit à été mouvementée avec les accrochages xD
Pas la peine de faire un récite, je voulais juste dire: Je suis partant pour refaire ça quand vous voulez !!!!!
Merci à Nonoth et au reste de l'escouade, bonne ambiance et tout, parfait !